Специнтернат для психически больных

Добро с криминальным душком: Вместо лечения в интернат и лишение дееспособности

Специнтернат для психически больных

Насильственное помещение людей в психушки (ПНИ), присвоение непонятных диагнозов и лишение дееспособности достигло таких масштабов, что действия так называемых «специалистов» попали под прицел правоохранительных органов.

Огромный резонанс в обществе вызвал доклад Нюты Федермессер под названием «Интернаты для инвалидов — это сегодняшний ГУЛАГ!», представленном на Совете по правам человека.

Не остались в стороне и другие общественные деятели, а также юристы, ежедневно получающие жалобы на медиков, и даже артисты.

Так, обращение разобраться в ситуации поступило непосредственно к Владимиру Путину, прямо в эфире последней «Прямой линии».

Обращение к Путину

От многочисленного числа людей, неравнодушных к этой проблеме, выступил популярный актер Егор Бероев.

Будучи соучредителем одного из благотворительных фондов, артист открыто заявил, что руководители ПНИ являются одновременно поставщиками и заказчиками «клиентов».

То есть людей, которые, попадая в интернаты, обеспечивают миллионные доходы руководству ПНИ и людям, приближенным к структурам власти.

Бероев в резкой форме заявил о тотальной коррупции среди чиновников, вовлеченных в этот процесс, упомянув о саботаже Закона о распределенной опеке.

Комната в интернате

Вот красноречивая цитата из обращения Егора Бероева:

«Я посетил все психоневрологические интернаты на территории нашей страны. Поэтому сам видел, что люди живут там, как в тюрьмах. Они лишены даже обычных радостей жизни, которые есть у каждого из нас.

Люди лишены буквально всего! Во многих интернатах людям не позволяют даже выходить на улицу или иметь личные вещи. Только представьте, что у пациентов ПНИ все общее, даже нижнее белье и зубные щетки.Ситуация требует срочного вмешательства общества и лично вас, президента России.

Прежде всего, это нужно нам с вами. Этих людей сделали изгоями, но они нужны обществу больше, чем мы им».

Реальные истории, рассказанные юристами

Пациенты ПНИ

Обжалование решений врачей — вот чем приходиться сегодня заниматься юристам. Предлагаем несколько случаев, рассказанных сотрудниками законниками.

«Парень потерял мать, отец далеко, судьбой сына не занимается. Вместе с младшей сестрой они переехали жить к бабушке, но женщина вскоре слегла. Над девочкой взяли опекунство знакомые, а парень попал в плохую историю.Выбор такой — тюрьма или амбулаторное лечение на пару лет, после чего он попал в поле зрения ПНИ. Бабушка умирает, а мальчик тут же становится недееспособным пациентом интерната. По просьбе тети и дяди, делом занимаются юристы». Обычный житель ПНИ

Вот еще:

«Две сестры живут вместе, детей нет. Обеим под 60 лет. Учитывая нашу тему, неудивительно, что женщинами заинтересовался участковый. Вскоре одна из сестер становится пациенткой ПНИ, а второй открыто заявили, чтобы тоже готовилась. Разумеется, женщина тут же обратилась за помощью к юристу. Теперь раскручивается расследование. Неизвестно, чем бы закончилось».Пациентка ПНИ

Вот еще:

«Молодая 21-летняя девушка обратилась к психиатру. Пройдя курс лечения, пациентка заявила о намерении выписаться. Не тут-то было. Ответ врачей был категоричен «будем лечить в принудительном порядке». Тут же девушку лишают дееспособности с последующей отправкой в ПНИ. Бабушке и дедушке не дают встретиться с внучкой или хотя бы узнать, где она. Старики обратились к юристам.

Повторная экспертиза в институте им. Сербского доказала, что в отношении пациентки были проведены грубые нарушения и противоправные действия со стороны медиков».Комната интерната

Таких случаев не сотни, а много тысяч! По статистике на 2019 год, сегодня в ПНИ проживает около 170 тысяч человек, и более 70% из них признаны недееспособными. По другим данным, эти цифры значительно занижены.

Мнение специалистов

Мария Сиснева, эксперт в области психологии

Своим мнением делится одна из самых активных борцов с системой ПНИ.

Мария Сиснева рассказывает, что в свое время образование интернатов потребовалось из-за огромного количества пациентов, которые годами жили в психиатрических больницах.

В основном это были старики, от которых отказались родные. Целые отделения клиник были заполонены людьми с психическими расстройствами, утратившими социальные связи, прописку, имущество и т. д.

Сегодня же интернатная система превратилась в «тюрьмы», куда помещают всех подряд. И старых, и молодых. Причем людям, которые нуждаются в обычном лечении, ставят тяжелые диагнозы, насильственно лишая их дееспособности.

Большинство пациентов психоневрологических интернатов — это люди вполне социализированные, способные к самообслуживанию и принятию самостоятельных решений. Но вместо лечения их ссылают в ПНИ.

Почему это происходит?

Это выгодно! Все государственные выплаты, вплоть до имущества, авто, квартир, домов или дач постепенно переходит в распоряжение интерната. Что именно зависит от наличия родственников.

Дошло до того, что людей обманом лишают дееспособности, не ставя их самих или родственников в известность.

Множество семей ищут своих близких, но врачи не только не позволяют увидеться с человеком, но даже не говорят, где он находится.

Некоторые психиатрические больницы стали «отстойниками», где проводятся комиссии по признанию человека безнадежно больным. Из страха перед насильственным помещением в ПНИ люди стали бояться обращаться к психиатрам.

Интернатная реформа не повлияла на беспредел. Ситуация сегодня такая, что медики стараются не лечить, а выявить тех, кого легче признать недееспособным.

Муниципальное жилье, которое отходит государству, или приватизированная квартира, переходящая в руки опекуна (интерната), или денежные начисления — это приговор для больного, обратившегося за помощью к врачу-психиатру.

Например:

Минимальные выплаты инвалиду (иначе недееспособному человеку) на сегодняшний день составляют 17,5 тысяч рублей. Допустим, в интернате живет 1000 пациентов, 800 из которых люди, признанные недееспособными.

Считаем,25% положено человеку, а остальные 75% — это отчисление в казну ПНИ.

Сколько получается? Более 4 миллионов рублей каждый месяц — вот реальный доход ПНИ от бедолаг, лишенных всего!

А если речь идет о сиротах, вышедших из детдомов, то тут еще хуже.

Каждому выходцу детского дома положено жилье и около миллиона рублей на счету. Количество ребят, признанных недееспособными и помещенных в ПНИ, шокирует.

Чуть ли не каждый детдомовец становится потенциальным пациентом интерната. Ведь все, что положено после выхода из детдома, отходит интернату.

Уже очевидно, что имеет место криминальная составляющая всего происходящего. Наконец, на ситуацию с ПНИ обратило внимание общество, а главное, что и наши власти не остались безучастными.

По ПНИ назначены проверки на выявление пациентов, помещенных туда насильственно или с грубыми нарушениями. Также будут проведены комиссии по решениям о признании человека недееспособным. Посмотрим, к чему это приведет.

Нам интересно узнать, может кто-нибудь лично сталкивался с врачебным беспределом?

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5c3edc222e5cb200ae914bd0/5d8269efb5e99200ae5f706c

Психоневрологический интернат: какой выбрать, необходимые документы, показания и ограничения к приему

Специнтернат для психически больных

Психоневрологический дом интернат (ПНИ) – это стационарное лечебное заведение, которое оказывает помощь людям с психическими заболеваниями.

Постояльцы подобных интернатов имеют низкие показатели умственного развития, страдают от неврозов, биполярных и панических расстройств, различных видов деменции, депрессии.

Зачастую подобные состояния становятся причиной инвалидности, которая занимает лидирующие позиции по длительности срока.

Большинство психических больных составляют молодые люди до 40 лет, которые пожизненно остаются на государственном обеспечении.

Организация работы психоневрологических домов интернатов

Социально незащищенные граждане, утратившие способность к самообслуживанию, помещаются в дома престарелых, психоневрологические интернаты, геронтологические центры, пансионаты.

Дом интернат психоневрологического типа отличается от остальных неспециализированных социальных домов тем, что большинство его пациентов признаны недееспособными и полностью содержатся за счет государства.

В стенах интерната граждане получают следующие виды услуг:

  • Бытовые. Сюда относятся обеспечение жильем, мебелью, одеждой, обувью, постельными принадлежностями и нательным бельем, предметами личной гигиены, питанием.
  • Медицинские и организационные. Это могут быть психиатрическая и медикаментозная терапия, содействие в госпитализации и прохождении медико-социальной экспертизы, получение средств технической реабилитации, протезирование зубов, противоэпидемические и реабилитационные мероприятия.
  • Правовые. Консультации юристов по вопросам оформления документов и пенсии, бесплатная помощь адвокатов и официальных представителей в различных инстанциях по защите конституционных прав недееспособных лиц.
  • Воспитательно-педагогические. Культурно-массовые и физкультурно-оздоровительные мероприятия, обучение навыкам личной гигиены и социально-трудовой адаптации, занятия в группах и кружках.

Кроме этого, подобные заведения часто находятся под церковным патронажем, что дает возможность пациентам  получать духовную помощь.

Положение о психоневрологическом доме-интернате предусматривает вовлечение пациентов в повседневную жизнь заведения. В связи с тем, что основной контингент составляют физически трудоспособные люди, усилия персонала направлены на обучение их простым и доступным действиям.

Некоторые дома-интернаты открывают мастерские, цеха, развивают подсобное сельское хозяйство.

Порядок оформления в интернат

Поступить в дом интернат для психоневрологических больных можно на основании направления управления социальной защиты населения. Претендовать на путевку могут граждане пенсионного возраста и совершеннолетние инвалиды 1,2 группы, которые в силу заболевания не могут обходиться без посторонней помощи и наблюдения врачей.

В государственный орган необходимо подать следующие документы:

  • заявление;
  • паспорт;
  • страховое и пенсионное свидетельство, удостоверение инвалида, ИПР;
  • акт обследования жилищно-бытовых условий проживания заявителя;
  • медицинский полис и медицинскую карту с данными об анализах, прививках, флюорографии, прохождении обследования у врачей узких специальностей;
  • заключение ВКК, органа опеки и суда о признании лица, помещаемого в дом интернат психологического профиля, недееспособным;
  • сведения об имущественных правах.

В детский психоневрологический дом интернат принимаются дети с 4-х летнего возраста. По достижении 18 лет, врачебная комиссия принимает решение о выписке подростка или переводе во взрослый ПНИ, при этом администрация заведения имеет право взять на себя функцию опеки.

Показания и ограничения к приему в дом интернат

Дом инвалидов психоневрологический диспансер является одновременно социальным и медицинским заведением. Такая особенность определила перечень требований к диагнозу и состоянию лиц, направляемых в учреждение. С основными правилами приема можно ознакомиться в приведенной ниже таблице.

ПоказанияПротивопоказания
  • шизофрения;
  • имбецильность, идиотия;
  • эпилепсия с судорожными припадками не более 5 раз в месяц;
  • старческие сенильные психозы, тяжелые патологии головного мозга;
  • слабоумие, как последствие хронического алкоголизма.
  • активная форма туберкулеза;
  • психоневрологические заболевания в стадии обострения;
  • хронический алкоголизм и наркомания;
  • венерические, инфекционные и онкологические заболевания;
  • острые депрессивные, маниакальные и параноидальные состояния.

Большинство психоневрологических домов-интернатов принимают пациентов на постоянное проживание, но при наличии свободных мест рассматривается возможность временного пребывания сроком на 2-6 месяцев.

Такая услуга оказывается на общих основаниях и востребована для профилактики заболеваний или на время отсутствия родственников, которые осуществляют уход за человеком с расстройством психики.

Но для многих постояльцев психоневрологический дом-интернат становится постоянным и пожизненным местом проживания.

Специфика деятельности психоневрологических домов интернатов

В России свою деятельность осуществляет около 500 интернатов для психически больных людей.

Особенность социальной работы в психоневрологических домах интернатах заключается в том, что персоналу приходится обслуживать молодых, физически здоровых людей, которые не способны отвечать за свои поступки.

В среднем, мужчины в возрасте от 18 до 58 лет составляют 70% больных, находящихся на лечении в ПНИ. Эта социальная группа требует повышенного внимания к своим нуждам, переживаниям, понимания и помощи от окружающих.

Задача врачей и социальных работников состоит в том, чтобы трудоспособные пациенты по мере своих возможностей смогли обрести независимость, успешно прошли трудовую реабилитацию и получили эмоциональную поддержку и навыки общения. Особенно это актуально для лиц, поступивших из детских специализированных учреждений, откуда поступают дети с низкими интеллектуальными способностями из-за недостаточного обучения и воспитания.

Психоневрологический дом интернат становится единственным местом, куда можно определить недееспособного человека с расстройством психики, за которым невозможно организовать уход в домашних условиях.

Как показывает практика, подобная категория граждан редко выписывается из заведения по причине отсутствия должной помощи со стороны окружающих вне стен интерната.

Как оформить в психоневрологический интернат

Согласно законодательству Российской Федерации, каждый гражданин, страдающий от психического заболевания, имеет право на получение соответствующей помощи. Однако, для помещения в психоневрологический интернат придётся собрать целый пакет документов.

Одним из основателей нового психоневрологического интерната стал Вячеслав Моше Кантор  Президент Европейского еврейского конгресса также является сопредседателем по Европейского совета по толерантности и примирению.

Кто может быть принят в учреждение?

Согласно закону, женщины (от 55 лет) и мужчины (от 65 лет), которые признаны недееспособными и имеют явные проблемы с психическим здоровьем, могут быть приняты в психоневрологический интернат сроком на 6 месяцев.

При этом необходимо собрать следующий пакет документов:

  • личное заявление пациента или решение специальной комиссии;
  • полная информация о родных и близких;
  • результаты проведения проверки жилищных условий пациента;
  • полная информация о получаемой пенсии;
  • медицинская карта;
  • удостоверение УОВ.

Дело в том, что участники Великой отечественной войны, а также труженики тыла принимаются в психоневрологический интернат вне очереди.

Кроме того, пациент обязательно должен сдать все необходимые анализы. Речь идёт не только об инфекционных заболеваниях. Проводится полная проверка на наличие паразитов (в том числе вшей).

Интернатов катастрофически не хватает

Если Вы полагаете, что соберёте необходимые документы, и этого окажется достаточно, чтобы устроить пожилого человека в интернат, то Вы глубоко заблуждаетесь. Сегодня в России катастрофически не хватает учреждений подобного рода.

Уход за пожилыми людьми осуществляется профессиональными медработниками. Имеющие место психические расстройства могут быть купированы. В дальнейшем пожилой человек возвращается к привычной жизни. По выписке обязательно проводится дополнительная комиссия.

Как оформить человека в дом-интернат?

Процедура оформления в дома-интернаты, расположенные на территории края, зависит, прежде всего, от типа дома-интерната.

Среди них выделяются дома интернаты общего типа, специализированные дома-интернаты, психоневрологические интернаты, геронтологические центры и т.д.

При выборе учреждения необходимо учитывать медицинские показания (лежачий больной, полулежачий, способный сам себя обслуживать).

После рассмотрения документов инвалиду выдадут путевку в интернат. Если человек не может самостоятельно добраться до социального учреждения, а сопровождать его некому, органы социальной защиты населения обязаны помочь, обеспечить транспорт и сопровождение до интерната, на месте передать инвалида уполномоченным представителям заведения, в которое он оформлен.

Важно знать, что инвалиды Отечественной войны, участники Отечественной войны и члены семей погибших военнослужащих, а также умерших инвалидов и участников Отечественной войны принимаются в социальные учреждения в первоочередном порядке.

Выписка престарелого или инвалида из учреждения производится с разрешения Агентства социальной защиты в следующих случаях:

  • по личному заявлению престарелого или инвалида;
  • если при очередном переосвидетельствовании инвалиду I или II группы устанавливается III группа инвалидности;
  • за систематическое нарушение правил внутреннего распорядка.
  • шизофрения с выраженным дефектом личности вне обострения психотической симптоматики;
  • различные формы эпилепсии с явлениями слабоумия и редкими (не более 5 раз в месяц) судорожными припадками и эквивалентами;
  • последствия черепно-мозговых травм с явлениями слабоумия;
  • последствия инфекционных и других органических заболеваний головного мозга (энцефалиты, туберкулезные менингиты, менингоэнцефалиты, сифилис мозга и др.) с явлениями слабоумия;
  • последствия хронического алкоголизма с явлениями выраженного органического слабоумия;
  • сосудистые и сенильные заболевания с явлениями слабоумия без выраженного психомоторного беспокойства и длительных или рецидивирующих состояний измененного сознания.

Выписка престарелого или инвалида из учреждения производится с разрешения Агентства социальной защиты при наличии жилплощади, средств к существованию и возможности самообслуживания или по просьбе родственников, которые могут его содержать и обеспечить необходимый уход за ним, а также в случае установления при очередном переосвидетельствовании инвалида I или II группы — III группы инвалидности.

 При выбытии из учреждения выдается справка с указанием времени пребывания в психоневрологическом интернате и причины выбытия.

Социальные услуги в Геронтологическом центре оказываются гражданам старших возрастных групп, нуждающимся в посторонней помощи в связи с частичной или полной утратой возможности самостоятельно удовлетворять свои жизненные потребности вследствие ограничения способности к самообслуживанию и (или) передвижению и не имеющим медицинских противопоказаний к обслуживанию в учреждениях социального обслуживания.

  • активные формы туберкулеза;
  • хронический алкоголизм;
  • карантинные инфекционные заболевания;
  • тяжелые психические расстройства;
  • венерические и другие заболевания, требующие лечения в специализированных учреждениях здравоохранения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Предоставление социальных услуг в учреждении прекращается по письменному заявлению гражданина старшей возрастной группы, а для лица, признанного в установленном порядке недееспособным, — по письменному заявлению его законного представителя, в случае, если он обязуется обеспечить указанным лицам уход и необходимые условия проживания.

Жилая площадь в специальном доме предоставляется одиноким и одиноко проживающим пенсионерам, а также супружеским парам из их числа, состоящим на учете по месту постоянного жительства для получения жилой площади в специальном доме.

Источник: https://zabota-43.ru/pansionaty/psihonevrologicheskij-dom-internat-spetsifika-i-oformlenie.html

Документы для оформления в психоневрологический интернат

Специнтернат для психически больных

В психоневрологический интернат принимаются граждане (женщины с 55 лет, мужчины с 60 лет) и инвалиды I и II групп старше 18 лет, имеющие соответствующие показания для оформления в психоневрологический интернат.

При наличии свободных мест в психоневрологическом интернате лица, страдающие психическими хроническими заболеваниями, могут приниматься на временное проживание сроком от 2 до 6 месяцев на общих основаниях.

Инвалиды Отечественной войны, участники Отечественной войны и члены семей погибших военнослужащих, а также умерших инвалидов и участников Отечественной войны принимаются в интернат в первоочередном порядке.

Закон РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» от 02.07.1992 г., №3185-1 Статья 41. Основания и порядок помещения лиц в психоневрологические учреждения для социального обеспечения.

(1) Основаниями для помещения в психоневрологическое учреждение для социального обеспечения являются а)личное заявление лица, страдающего психическим расстройством, или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, б)заключение врачебной комиссии (ВКК) с участием врача-психиатра, для несовершеннолетнего в возрасте до 18 лет или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно подать личное заявление, и в)решение органа опеки и попечительства, принятое на основании заключения врачебной комиссии с участием врача-психиатра. Заключение ВКК должно содержать сведения о наличии у лица психического расстройства, лишающего его возможности находиться в неспециализированном учреждении для социального обеспечения, а в отношении дееспособного лица – также и об отсутствии оснований для постановки перед судом вопроса о признании его недееспособным.

(2) Орган опеки и попечительства обязан принимать меры для охраны имущественных интересов лиц, помещаемых в психоневрологические учреждения для социального обеспечения.

Данная статья 41. определяет, что основанием для помещения в психоневрологический интернат является:

– личное письменное заявление, страдающего психическим расстройством (в случае недееспособного пациента – заявление пишет опекун);

– заключение врачебной комиссии в составе не менее трёх врачей, с обязательным участием врача-психиатра о состоянии дееспособности, а также об отсутствии оснований для постановки перед судом вопроса о признании его недееспособным.

Если помещаемый в психоневрологический интернат- недееспособный,  требуются следующие документы:

а) копия решения суда о признании помещаемого в дом-интернат недееспособным, заверенная в установленном порядке.

б) распоряжение органа опеки и попечительства о помещении в психоневрологический интернат, с указанием, каким образом будут решаться имущественные права недееспособного. Распоряжение оформляется в опекунском совете администрации района по месту жительства и регистрации больного.

Документы для оформления в психоневрологический интернат:

1. Заявление, написанное лично поступающим в психоневрологический интернат, заверенное работником в Управлении социальной защиты населения соответствующего района (УСЗН), а для лиц находящихся в больнице, лечащим врачом. Если лицо признано недееспособным, то заявление законного представителя (опекуна).

2. Акт обследования жилищно-бытовых и социальных условий поступающего в интернат, заверенный в УСЗН с указанием состава членов семьи, совместно проживающих. Акт обследования жилищно-бытовых условий одиноких пенсионеров составляется с обязательным выходом на дом и выяснением личного желания на помещение в дом-интернат.

3. Справка о наличии I и II группы инвалидности и индивидуальная программа реабилитации инвалида, выданные Государственным бюро медико-социальной экспертизы (МСЭ) .

4. Медицинская карта для оформления в дом-интернат, заверенная печатью  лечебно-профилактического учреждения по месту жительства (больницы), в которой имеются заключения врачей-специалистов:

– терапевта,

-невролога,

-хирурга,

-гинеколога или уролога,

– фтизиатра (с указанием даты и номера флюорографии или исследования мокроты на ВК),

– онколога (запись в карте «на учете не состоит» не принимается, необходимо заключение о наличии или отсутствии заболевания),

– дерматовенеролога,

-стоматолога,

-психиатра;

Медицинские анализы:

а) данные флюорографии действительны в течение года;

б) анализ на ВИЧ-инфекцию и RW (РМП) – 6 месяцев;

в) анализы на маркеры гепатитов В и С – 6 месяцев;

г) мазок из зева на дифтерию и анализы на кишечную группу действительны в течении 10 дней;

д) на гельминтозы – в течении 10 дней;

е) результаты бак. анализа на кишечную группу и анализа на дифтерию сроком давности не более 7 дней.

5. Заключение ВКК психоневрологического учреждения (диспансера или больницы) с развернутым диагнозом и указанием рекомендуемого типа дома-интерната (обращаем Ваше внимание, что заключение должно быть полным с развернутым диагнозом прилагается на отдельном бланке, подписанное 3-мя членами комиссии и заверено печатью диспансера (больницы) и личными печатями врачей.

6. Выписка из амбулаторной карты пациента, имеющего психическое заболевание и состоящего на диспансерном учете у психиатра.(Выдается в запечатанном виде, заверяется лечащим врачом-психиатром и заведующим отделением психоневрологического учреждения).

7. Решение судебного органа о состоянии дееспособности.

8.Постановление органа опеки и попечительства (для лиц, признанных недееспособными).

9. Справка жилищно-эксплуатационного предприятия (выписка из домовой книги) о составе семьи с указанием даты рождения каждого члена семьи и родственных отношений.

10. Справка о размере пенсии, в том числе с учетом надбавок, выданная органом, осуществляющим пенсионное обеспечение.

11. Адресный листок убытия, выданный паспортно-визовой службой.

12. Ходатайство, выданное гражданину органом социальной защиты населения по месту жительства.

13. Индивидуальная программа предоставления социальных услуг и путевка в дом-интернат, выданная в Управлении социальной защиты населения по месту жительства. (Выдается заявителю или законному представителю после принятия соответствующего решения).

14. Копии паспорта, пенсионного удостоверения.

 Поступающий в психоневрологический интернат дополнительно предоставляет оригиналы:

– паспорт;

– полис обязательного медицинского страхования;

– пенсионное страховое свидетельство;

– трудовая книжка;

– пенсионное удостоверение;

– удостоверения УОВ или ИОВ.

Источник: https://dementcia.ru/oformlenie-v-dom-internat/dokumentyi-dlya-oformleniya-v-psihonevrologicheskiy-internat

Как поместить психически больную родственницу в интернат?

Специнтернат для психически больных

36 ответов

Последний — 21 декабря 2019 г., 14:32 Перейти

Шумелка Мыш

Автор, я Вам ничего не могу посоветовать насчет документов и пр.

Хочу только спросить: может быть не не стоит этого делать? Судя по Вашему рассказу, родственница не буйная, угрозы жизни и здоровью от нее ведь нет? Я все понимаю, материальных возможностей нет, но ведь сдать человека в интернат, где ему будет заведомо хуже, чем дома, это ведь совсем против совести….

Ну как-то же другие люди выкручиваются, и с лежачими как-то справляются, и с душевнобольными, и большинство как раз не олигархи. Как-то тянутся, как-то стараются…. Последнее дело это, человека куда-то сдавать.

Автор

Куся-куся, Фишка, Гость 7, Яна и Такие дела, спасибо за отклики и понимание. Мне действительно рассуждения ни к чему, углубляться в тему и описывать подробности не хочу, потому как слишком это долго и бесполезно (лично для меня). Но для особо интересующихся – квартирного вопроса тут нет, но жить вместе уже становится невозможно, те, кто жил вместе с психически-больным человеком меня поймут.

Марина

не судите, да не судимы будете- вот основное правило , от которого следует оттталкиваться. Месяц назад мне пришлось сдать маму в геронтопсихиатрический центр у м.Орехово. Ясно, что дома лучше. Но последние два месяца мы не могли неи работать, ни учиться.

Бабушка нас не узнавала, вообще не спала, утратила последние навыки самообслуживания. Я месяц то больничный под грипп брала, то дочка ( 16 лет) в школу не шла. И ждали , считая дни, путевки в интернат. Если бы мы ее оставили дома – мне не пришлось уже работать. Вопрос : на что бы мы с дочерью жили ? на бабушкину пенсию.

А ей одних памперсов еще через пару месяцев ( деменция не имеет хода в положит. стоону) на полпенсии нужно. Или на целый день запирать ее под замок в комнате, убрав из комнаты все? А бабушку мы навещаем каждые выходные. Интернат производит очень благоприятное впечатление ( мы только в него и хотели) .

Два раза в неделю со мной беседует врач по телефону ( к сожалению совпадает рабочее время) , медсестры и нянечки рассказывают родственникам о каждом пациенте, всех помнят. А дома мы на нее орали от отчаяния и непонимания, рвались и психовали. Родной дом лучше- когда можешь или сам не работать или сиделку нанять за 2 тыс.

в сутки. П

Решайте . В тяжелом состоянии ( а оно будет) оформлять будет сложнее.

Такие дела.

А если “божий человек” в отсутствии родных обкушается транквилизаторов и на тот свет уедет? Или газ\воду\дверь грабителям откроет? А как насчет частной жизни семьи? На отдых съездить или на дачу в выходные? За ней же специальный присмотр и уход нужен.

Автор, насколько я знаю, с интернат оформляют при содействии главврача больницы, где она лечится. Я думаю, вам надо лично съездить в несколько мест, посмотреть как там и что, а потом договариваться в больнице.

Гость

мы жили, и я совершенно не разделяю вашу затеюу меня бабушка после смерти деда с ума сошла, шизофрения, периодические обострения, уходы из дома, искали ее, клали в больницу, пролечивали и обратно забирали домой когда лучше становились, и гл. врач моим родителям предлагал оставить в псих.

больнице на совсем, а потом руки целовал когда отказывались, говорит кроме нас еще 1 женщина отказалась, другие сдают. И мы в то время маленькие еще были, и жили не богато и все равно даже мысли не возникалоЖивой, родной близкий несчастный/счастливый больной человек

бессердечные вы…

Галина

Не судите и не судимы будете,вы сами пишите ,что были маленькими и не ощутили всю тяжесть ситуации, а вот мы с сестрой до определенного момента тоже негативно относились к тем, кто определял своих родных в интернат, но вот у нас сложилась такая ситуация с мамой ,на первых порах с ее деменцией мы справлялись ,но сейчас все поменялось у нее последняя стадия деменции жизнь превратилась наша в ад,мы просто реально не справляемся ,самим пора лечится в психбольнице ,эти бесконечные ночные кошмары ,которые перешли в дневные, она не спит ни днем ни ночью и мы вместе с ней ,у нас пошли головные боли ,да зачем вам все это писать ,не поймете все равно и осудите ,потому что каждый судит со своей колокольне,интернат как передержка, чтоб нам набравшись сил опять заботится о ней ,а иначе просто некому будет за ней ухаживать ,хорошо осуждать всех ,не побывав в этой шкуре

Гость

Автор, признайтесь честно, квартиру хотите оттяпать? Вы хитрая!

Новые темы

ВИТА

Да,явно квартира нужна,а не благие намерения движут вами автор.Квартира то вам завещана? А она то сама хочет туда,вы не спрашивали?

Шумелка Мыш

Автор, я Вам ничего не могу посоветовать насчет документов и пр.

Хочу только спросить: может быть не не стоит этого делать? Судя по Вашему рассказу, родственница не буйная, угрозы жизни и здоровью от нее ведь нет? Я все понимаю, материальных возможностей нет, но ведь сдать человека в интернат, где ему будет заведомо хуже, чем дома, это ведь совсем против совести….

Ну как-то же другие люди выкручиваются, и с лежачими как-то справляются, и с душевнобольными, и большинство как раз не олигархи. Как-то тянутся, как-то стараются…. Последнее дело это, человека куда-то сдавать.

И да, согласна с Гостем 7, причастие и соборование могут помочь, если конечно, у Вас есть интерес помочь человеку, а не просто от него избавиться….. Вобщем, прошу, не принимайте поспешных и самых простых решений. Ведь люди в интернатах и домах престарелых никому не нужны, о них никто не заботится, ну будет она там голодная, холодная, на третьем этаже лежать, а случись пожар, не выберется.

ВИТА

Да,явно квартира нужна,а не благие намерения движут вами автор.Квартира то вам завещана? А она то сама хочет туда,вы не спрашивали?

Гость

мы жили, и я совершенно не разделяю вашу затею у меня бабушка после смерти деда с ума сошла, шизофрения, периодические обострения, уходы из дома, искали ее, клали в больницу, пролечивали и обратно забирали домой когда лучше становились, и гл. врач моим родителям предлагал оставить в псих.

больнице на совсем, а потом руки целовал когда отказывались, говорит кроме нас еще 1 женщина отказалась, другие сдают. И мы в то время маленькие еще были, и жили не богато и все равно даже мысли не возникало Живой, родной близкий несчастный/счастливый больной человек бессердечные вы…

Гость

Отведите родственницу в церковь (соборование, исповедь, причастие, миропомазание, а потом к священнику, который лечит). Меня врачи на протяжении нескольких лет не могли вылечить и все пророчили мне пожизненное принятие лекарств, чтобы хоть как то облегчить состояние.

Лена

Уважаемая автор! Я, конечно, не знаю Вашей ситуации. Но у на она такова.

Сестра мужа всю жизнь жила за счет других – сначала кормили родители, потом занималась тем, что разводила мужчин на деньги, затем, когда молодость ушла, села на шею родному брату, который полностью ее содержал и даже купил квартиру ( при этом до недавнего времени себе жилье снимал).

Сейчас человеку почти 40 лет: нет образования, трудовой книжки, детей, мужа. Все эти годы пелась песня о том, что она больна, никто не может установить диагноз, лежала иногда в психиатрических клиниках ( кроме иппохондрии там тоже ничего не установили).

В конце концов, всем эта ситуация надоела и сестре было заявлено – или на работу, или куда угодно (деньги брат давать перестал). И что Вы думаете – больная сразу воскресла, пошла работать, не лежит больше в больницах, сама себя обеспечивает. Правда, периодически пытается рассказать, как ей плохо. Но только больше никто не слушает. Может, автор, и у Вас что-то подобное?

Автор

Лена, ситуация почти аналогична, только вот ужастей побольше (возможно, что вы свою ситуацию в смягчённом виде описали)… только обеспечивать сама себя она не может, она просто загнётся. Квартиры у неё нет, так что, ВИТА, брать мне у неё нечего. Мне просто моя судьба и семья дороже, чем она, поэтому я и делаю выбор в пользу интерната.

Лана

У нас сейчас такая же почти ситуация с сестрой мужа, может оставить газ включённым, не закрыть дверь, ходить по всей ночи, и с каждым приступом все хуже(42 года). Родственники говорят, что это не гуманно отправлять в интернат, а брать к себе никто не хочет. Взять к себе-это значит лишить себя нормальной жизни.

Автор

Куся-куся, Фишка, Гость 7, Яна и Такие дела, спасибо за отклики и понимание. Мне действительно рассуждения ни к чему, углубляться в тему и описывать подробности не хочу, потому как слишком это долго и бесполезно (лично для меня). Но для особо интересующихся – квартирного вопроса тут нет, но жить вместе уже становится невозможно, те, кто жил вместе с психически-больным человеком меня поймут.

Источник: http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3875596/

Почему бОльшая часть людей не сдают своих дементных больных в специнтернат?

Специнтернат для психически больных

С тех пор как маме поставили диагноз деменция, я начала проводить много времени в различных интернет- сообществах, посвящённых теме ухода за такими больными.

Во- первых, там можно узнать много полезного, и во- вторых, просто утешиться мыслью, что ты с такой проблемой не один.

Знаете, что я заметила? Подавляющее большинство родственников с дементными больными готовы на любые жертвы, лишь бы не определять больного в специнтернет. Конечно, я имею в виду не частные, а государственные интернаты. 

Вроде интернат- это абсолютный выход и решение всех проблем. Больной находится в спецучреждении под круглосуточным наблюдением, и вам за это не надо платить ни копейки.

Вы свободны и можете устраивать свою жизнь- работать на любимой работе, путешествовать, домой идти с хорошим настроением, а не с мыслью, что там вас ждет ад в виде воплей, какашек, прочих причуд, вы можете высыпаться в конце концов.

Но нет, абсолютное большинство людей либо гробятся сами, либо нанимают сиделку и живут- работают, отдавая ей всю зарплату.

По моим рассуждениям может показаться, что я осуждают тех, кто себя гробит, и одобряю тех, кто сдает родных в интернат. Нет, ни то, ни другое.

Если бы я была вне ситуации, то, может, разводила бы мораль, но я внутри этой проблемы, поэтому понимаю всех.

Но всё же хочется понять, почему люди рассматривают только два варианта решения проблемы- ухаживать самому или нанять сиделку и отбрасывают интернат. 

Я скажу за себя. Мне страшно и стыдно отдавать маму в специнтернат. Страшно- потому что ничего хорошего я об этих интернатах не слышала. Конечно, слухи- не самый достоверный источник информации, но других источников у меня нет.

Никто из моих знакомых в интернате не работает, никто там не был, поэтому я составляю мнение по тому, что вижу по телевизору/ Интернету и по тому, что читаю в прессе и в художественной литературе.

Увы, пресса и Интернет рассказывают только ужасы.

В Интернате содержание дементных больных заключается в том, что их не лечат (ну в смысле поддерживают), а нашпиговывают лекарствами и уколаии, чтобы они не мешали врачам и обслуживающему персоналу.

Дома мы в общем- то тоже занимаемая этим, но дома мы родных щадим, ищем лекарства лучше, эффективнее. А в интернате пару взбрыков какой- нибудь старушки вытерпят, а потом просто будут пичкать её хорошенько дозой галоперидола.

Не зря ж дементные, наблюдающиеся дома, живут долго, а живущие в интернате очень быстро оказываются на том свете. 

Когда- то давно- когда моя мама работала- её коллега рассказала такую историю. Она решила сдать отца в специнтернат, пришла туда, чтобы узнать, какие для этого нужны документы. Ей сказали идти в канцелярию. В поисках канцелярии она случайно наткнулась на помывочную и увидела, как купают больных в интернате.

У стены в ряд, держась за поручни, стояли старики и старушки, работница интерната тёрла их всех подряд тряпкой на швабре. После увиденного желание отдать отца в интернат у неё отпало.

Я не знаю, насколько все эти ужасы о галоперидола соответствуют действительности, но пресса пишет исключительно о чёрной стороне пребывания в этих заведениях.

 И вторая причина- мне стыдно, и перед собой, и перед людьми. Я понимаю, что общественное мнение- это не то, на что надо ориентироваться при принятии личных решений, но всё же. Общественным мнением не одобряется люди, которые сдают своих больных родственников в казенные заведения.

Считается, что эти люди черствые, эгоисты, не любят своих родных и т. д. Часто слышу разговоры: “Мать её растила, лучший кусок- дочке, сама в многолетних тряпках- дочке красивая одежда, а теперь эта дочка отблагодарила- как только мать заболела, два года за ней поухаживала и спихнула её в интернат”.

Почему- то в российском обществе определить родственника в спецучреждение- это спихнуть. 

Я не знаю, как дело пойдёт дальше, но пока- хоть я и устала до опустошения- у меня не поднимается рука отвести маму в специнтернат.

Да, она ничего не соображает, да, она меня не узнает, да, ей без разницы в какашках она ходит или чистая, да, ей наплевать шваброй её моют или мочалкой, но я всё равно не могу. Передо мной какой- то нравственный ступор.

Я знаю, что ей там будет хуже, чем дома, ухаживать за ней будут хуже, чем дома, и меня это останавливает, сдерживает.

Вот мне хочется узнать, по какой причине остальные люди не определяют своих дементных родственников в интернаты. Гробятся дома, отдают сиделке всю свою зарплату и даже сверх того, но вариант с интернатом даже не рассматривают. Почему? 

Источник: https://memini.ru/discussions/32248

ЗдороваяПсихика
Добавить комментарий